point news
Новости
  • 147
  • 60
  • 12836

Усатый: Все те, кто работал на Плахотнюка, все эти специалисты сегодня работают на Додона

Лидер «Нашей партии» Ренато Усатый претендует на пост президента Республики Молдова.
Лидер «Нашей партии» Ренато Усатый претендует на пост президента Республики Молдова.

Лидер «Нашей партии» Ренато Усатый, который дважды побеждал на выборах мэра Бельц, в 2020-м претендует на пост президента Республики Молдова.

Об этом он заявил в интервью для Europalibera.

Свободная Европа: Поступит ли в Молдову российский кредит в размере 200 млн евро?

Ренато Усатый: Не могу вам этого сказать, тут все зависит от того, насколько уверенно Додон будет убеждать россиян в том, что у него есть шансы на победу. В России говорят вполне определенно: «Если Додон выходит [во второй тур] с Майей Санду, то шансов победить у Додона мало, но все же они есть. А вот если выходит Усатый, то Усатый его сделает!..» — ведь у меня есть поддержка и правоцентристских избиратели, и сторонников левоцентристов.

Я уверен в имеющейся у меня информации — русские знают, что Додон становится все слабее и слабее, а потому 200 млн могут лишь наполнить его карманы перед уходом из власти... Положение у Додона крайне сложное, и я вас уверяю, что он даже не сможет присутствовать на моей инаугурации, во время моего вступления в должность президента! Впрочем, интернет в Ростове быстрый, так что...

Свободная Европа: Г-н Усатый, откуда у вас столько информации? Кто поставляет вам эти сведения?

Ренато Усатый: Знаете, откуда? Когда-то...

Свободная Европа: Столько информации может быть, наверное, лишь у сотрудника ФСБ...

Ренато Усатый: Тогда и Kroll — это ФСБ, и порт в Одессе — тоже ФСБ... Слушайте, есть люди... Когда я получил отчет Kroll, то ведь к тому времени я уже года четыре говорил о нем.

Свободная Европа: Так откуда у вас столько сведений?

Ренато Усатый: Люди мне доверяют, потому что я все делаю открыто, и у меня не бывает вариантов, что, мол, об этом я говорю, а вот эту информацию лучше попридержим, пригодится для шантажа!.. Любую поступающую ко мне информацию, связанную с коррупцией или каким-либо иным беззаконием, я предаю огласке, так я поступал ранее, так я делаю сейчас, так я буду поступать и впредь.

Сколько всего мною было опубликовано, несмотря на то, что... Помните, Юрие Лянкэ говорил, что он был «всего лишь» премьер-министром? Так я — «всего лишь» мэр Бельц. А если я займу пост президента или другую официальную должность национального уровня, то вы только представьте, сколько всего узнают граждане!..

«Люди добрые, смотрите, что тут у нас происходит. На днях в СИБе были созданы две группы. В группе Майи Санду — семь человек, в группе Ренато Усатого — восемь». Они так и называются — «группа Майи Санду» и «группа Ренато Усатого».

Свободная Европа: И кто же их создавал?

Ренато Усатый: Руководство Службы информации и безопасности, поскольку прокуратура неоднократно отказывала...

Свободная Европа: СИБ сформировал эти группы?

Ренато Усатый: Да, поскольку спецоборудование для прослушек есть лишь у СИБа. Многие говорят, что оно есть и у МВД, но это не так, и потому министерству внутренних дел приходится обращаться в СИБ. А у сотрудников СИБ есть спецтехника, ведется учет... Но там, например, Майя Санду — это «проект Сăprioara [„Козочка“]» — никто не пишет, что это «прослушка Майи Санду», или что вот тут — дело «гастарбайтера Ренато Усатого»...

Эти группы заняты не только незаконными прослушками, — там все, что было во времена Плахотнюка: и незаконная установка видеокамер, и установка микрофонов в квартирах и офисах, — большинство политиков во времена Плахотнюка шантажировали, там и видео сексуального характера, и прочая грязь...

Свободная Европа: И что, подобные видеозаписи могут появиться в публичном пространстве?

Ренато Усатый: Все те, кто работал на Плахотнюка, все эти специалисты сегодня работают на Додона.

Я участвую в избирательной кампании, и я считаю, что каждый политик обязан отчитаться: «Мэй, а сам-то я что сделал для Республики Молдова за шесть лет?» Я приезжаю в райцентры — в Вулкэнешть, в Дрокию или в Фэлешть — и говорю людям: «Вот сюда я инвестировал три миллиона, а пять миллионов — здесь, а вот это я смог отремонтировать...»

Свободная Европа: Как вы считаете, что будет превалировать в ходе президентской кампании — персональные нападки или же будут мозговые штурмы проблем?

Ренато Усатый: Если говорить о Додоне, то там — исключительно атаки на людей; дело в том, что ни одной реальной проблемы Додон не решил, а потому сегодня он пытается изобретать комбинации: как бы стравить Майю Санду с Нэстасе? Или как бы сделать так, чтобы Усатый вдруг начал атаковать Майю Санду?

Свободная Европа: Сколько денег уйдет на избирательную кампанию?

Ренато Усатый: Я уже делал расчеты по этой президентской кампании, и вот, например, если мы заключим рекламный контракт...

Свободная Европа: Вы нам лучше скажите, сколько вы собираетесь потратить.

Ренато Усатый: Так ведь нет какой-то определенной суммы для всех кандидатов. Я могу вам сообщить, что, судя по нашим расчетам...

Свободная Европа: ...которые показывают, что...

Ренато Усатый: ...судя по подсчетам, кампания может стоить до 10–12 млн леев. Но это будет означать ежедневное присутствие наших рекламных роликов на всех телеканалах — это обходится дороже всего, и я подсчитал, что...

Свободная Европа: Значит, на проведение избирательной кампании двенадцати миллионов леев хватит?

Ренато Усатый: А у Додона — свыше 20 млн евро, можете даже не сомневаться!

Свободная Европа: Усатый — один из самых богатых кандидатов в президенты, вы задекларировали земельный участок в Молдове и три участка в России, семь домов...

Ренато Усатый: Нет, в России у меня земельных участков больше.

Свободная Европа: Больше трех?

Ренато Усатый: Да, и все они указаны.

Свободная Европа: Семь домов, гараж, три строения, также вы внесли в декларацию дорогие часы. Состояние Ренато Усатого — это сколько?

Ренато Усатый: Все указано в декларации. Пишут, что я самый богатый? Я так смеялся, когда в 2014 году оказался «самым богатым» кандидатом в депутаты!.. Я был тогда на первом месте, а Плахотнюк с его сотнями миллионов евро — на втором или на третьем! Точь в точь — и Додон: все знают размеры его барышей... А я открыто говорю, что у меня есть «Роллс-Ройс», дом в Москве, часы, и я не прячу, как они, деньги по родственникам, братьям да кумэтрам...

Свободная Европа: Вы миллиардер?

Ренато Усатый: Да вы что!.. Поговорим о моих миллионах долларов? У меня было около восьми миллионов долларов по курсу 2014 года, и я все задекларировал — деньги, наличные средства, машины, дома и земельные участки.

Свободная Европа: Вы получали какие-то деньги от «ландромата»?

Ренато Усатый: Г-жа Валентина, люди, которые заявляют, что Усатый там с Плахотнюком, с Платоном — они либо осужденные, либо находятся под арестом, я их вообще никогда в жизни не видел. Платона я знаю...

Свободная Европа: И насколько хорошо вы его знаете?

Ренато Усатый: Я познакомился с Платоном, когда тот стал депутатом Альянса «Молдова ноастрэ» Урекяна. Плахотнюк тогда был в Москве, а Платон вместе с Унтилэ пытался заблокировать назначение Зубко на должность генпрокурора, они тогда были при Урекяне, там было около четырех-пяти депутатов, не помню всех их имен... Урекян тогда продал должность генерального прокурора Плахотнюку. Так вот, Платон пытался заблокировать назначение, а Плахотнюк стучался во все двери в Москве, он был готов сделать все что угодно, только бы чтоб нашелся кто-то, кто может повлиять на Платона.

Я уже говорил об этом как-то... Он тогда пришел к Карамалаку, — кстати, и этого тоже пытаются как-то связать со мной... Нынче Карамалак утверждает, что всю жизнь занимался сельским хозяйством!.. Был фермером в ландромате, покупал у Платона электричество, или еще что-то...

Свободная Европа: У вас были с Платоном общие дела?

Ренато Усатый: Никогда у меня не было никаких с ним дел.

Свободная Европа: Точно не было?

Ренато Усатый: Г-жа Валентина, еще раз повторяю, что у меня не было никаких деловых отношений, мы с Платоном разговаривали, я видел его мельком несколько раз после того, как он вышел из тюрьмы.

Свободная Европа: И какие у него планы, что он собирается делать?

Ренато Усатый: Я связался с ним, чтобы он четко сказал, что все те бомжи, которые выступают с декларациями, — бывшие партнеры по ландромату...

Свободная Европа: Вы его позвали на разговор?

Ренато Усатый: Да, я хотел выяснить, что вообще там... Я был очень удивлен — знаете, когда Платон сидел в тюрьме, на него давили и из России, и со стороны Додона, русские выдвигали условия, мол, если хочешь, чтобы твоя сестра оставалась на свободе... Она была причастна к ландромату, она фигурирует в том деле.

Свободная Европа: Да, было расследование.

Ренато Усатый: Ему сказали: «Мы освободим твою сестру, а ты дашь нам показания, что Усатый был твоим партнером по «прачечной», что его партия получала деньги от ландромата... Но Платон на это не пошел! Я его спросил: а откуда столько благородства, и почему ты не согласился с предложением русских? Это был вопрос номер один. И он сказал мне, что те, кто давал показания, говорили, мол, это рассказывал Платон в ресторане десять лет назад, восемь лет назад, в таком вот духе... Но, г-жа Валентина, если мне хоть кто-то предъявит претензии на сто долларов — не на тысячу и не на миллион! — да я тогда сам пойду на пожизненное!..

Свободная Европа: Платон действительно знает лучше всех как исчез миллиард?

Ренато Усатый: Я долго занимался выяснением обстоятельств дела о миллиарде, и я был первым, кто еще в мае 2014 года заявил, что из банков воруют деньги. У Плахотнюка всегда была та стратегия, в которой, насколько я помню, участвовал и Шор, и Филат... Если бы Плахотнюк посадил Платона из-за «прачечной», то Платона бы из тюрьмы не выпустили.

Свободная Европа: Кто помог ему выйти на свободу?

Ренато Усатый: Никто ему не помогал, это все спекуляции.

Свободная Европа: И все же интересно, что будут делать избиратели во втором туре...

Ренато Усатый: Как это что? Будут голосовать за Ренато Усатого.

Свободная Европа: Дело в том, что беседовала со сторонниками Илана Шора, и они говорят, что могут поддержать во втором туре Игоря Додона. Беседовала и с представителями Демпартии — они сказали, что пусть их избиратели сами принимают решение о том, за кого голосовать во втором туре. А вот вы — если вы не пройдете во второй тур — как вы распорядитесь своим электоральным капиталом?

Ренато Усатый: Давайте поговорим об этом после первого тура. Но в одном вы можете быть уверены: Игорь Додон президентом Республики Молдова не будет!

Допустим — не думаю, что будет так, но представим, допустим, что Усатый — на третьем месте, с 18-ю процентами. И все граждане Республики Молдова, все партнеры увидят реальный потенциал Усатого, а не то, что там рисует Додон. Правильно? А потом у нас досрочные парламентские выборы...

Свободная Европа: А какие вы видите поствыборные сценарии?

Ренато Усатый: После выборов... Додон лжет, когда говорит, что хочет досрочных выборов. Додон пытается сохранить свою коалицию. Сегодня у Додона 37 депутатов, а после того, как он проиграет президентские выборы, максимум, на что смогут претендовать социалисты, — это 20 процентов. Тот, кто выиграет президентскую гонку, сразу получает на досрочных выборах парламента 40 процентов. И зачем же Додону менять 37 депутатов на 20?.. Плюс — исчезает Паша Филип с частью людей Плахотнюка, да еще и Канду не преодолевает избирательный порог, так что...

Свободная Европа: А Ион Кику остается на посту премьер-министра?

Ренато Усатый: Нет, придет Пушкуцэ. Додон сначала вел переговоры с Кику о том, чтоб сымитировать уход премьера, но теперь уже даже Кику понимает, что Додон хочет переложить все проблемы на него, — а потому вскоре премьером станет Пушкуцэ.

Свободная Европа: Вы думаете, что подобный сценарий можно реализовать?

Ренато Усатый: Я вам говорю о том, что собирается делать Додон, а сделает он это или нет... Это не мой сценарий, это то, что они планируют.

Свободная Европа: Как власти справляются с кризисом в области здравоохранения? И насколько пандемия и COVID-19 представляют собой угрозу для национальной безопасности?

Ренато Усатый: Очень плохо справляются, а угроза весьма серьезна.

Вот, я специально принес некоторые документы, никто еще об этом не знает... Я получил письмо Центральной избирательной комиссии, которое было отправлено всем мэрам страны, там сказано, что из школ надо убрать избирательные участки. В Бельцах у нас 58 участков для голосования, и 48 из них — в школах. И такая же ситуация в Кишиневе, да и практически во всех населенных пунктах.

Они пишут: «В школах участки не открывайте, ищите другие места!» Но мест нет. Между тем, в некоторых школах открывают и по два, и по три избирательных участка! И вот, вместо того, чтобы думать о решении кризиса... Второго ноября, на следующий день после голосования сотни, десятки тысяч детей по всей стране отправятся в школы. Вы ж понимаете, что в воскресенье на каждом избирательном участке будут находиться тысячи людей? Я уже говорил с коллегами в Бельцах, сказал, чтобы местная комиссия по проблемам здравоохранения срочно обратилась в Национальную комиссию. Вы что, с ума там сошли, второго ноября для школьников надо сделать выходным днем! А они говорят, что избиратели будут приходить на участки в масках! Я уже представляю себе, что это за голосование будет в масках!.. Мы собирали подписи, и в подписных листах встречались умершие — и у меня, и у Нэстасе...

Свободная Европа: Так все же, как власти справляются с коронавирусным кризисом?

Ренато Усатый: Очень плохо! И уже начали делать монополию для семьи Додона, с этим бизнесом с дезинфектантами, — всем рекомендую расследование, которое появилось в Ziarul de Garda. Убедитесь сами, как они там приготовились зарабатывать деньги.

Свободная Европа: Система здравоохранения выживет?

Ренато Усатый: Это смотря что будет осенью. Я постоянно общаюсь с врачами из Бельц и других городов Республики Молдова. Понимаете, если по сей день нет того, что касается базовых элементов для врачей, — мы не говорим о пациентах!.. Это нормально, что Усатый платит врачам из своего кармана, когда это должно делать государство? Я оплачивал их проезд в последние 4-5 месяцев, сейчас не имею на это права по закону, потому что мы уже в кампании, но ведь все это ненормально! Это ненормально — быть единственным в стране человеком, который оплачивает проезд всех врачей, приезжающих из пригородов, там 400 человек в день... Это надо организовать на национальном уровне, а если нет, то...

Свободная Европа: Что вы скажете Игорю Додону после президентских выборов?

Ренато Усатый: Что у него будут хорошие условия содержания в пенитенциарном учреждении № 13 — или где-то в другой тюрьме. Этого в свое время не сделал Филат, этого не сделал Плахотнюк, — а я сделаю там нормальные условия! Все расследования, все судебные процессы будут транспарентными, с наличием доказательств... Есть доказательства — в тюрьму, нет — значит, нет. Но доказательства-то будут, начиная с тех пилотов в Афганистане... Не буду перечислять два десятка направлений, но существуют четкие схемы, в соответствие с которыми Додона необходимо привлечь к ответственности.

Свободная Европа: А Игорь Додон говорит, что ждет в Молдове Владимира Плахотнюка и Илана Шора в наручниках...

Ренато Усатый: Ну, вы что, верите человеку, который питался только из «кульков», зарабатывал таким образом деньги?! Г-жа Валентина, я уже говорил, что Додон брал у меня ежемесячно по 60 тыс. долларов, или когда он уходил от коммунистов — Шор рассказывал, что платил ему, или как уже вся страна увидела Додона с Плахотнюком и тем кульком, да?..

Свободная Европа: Ну, а прокуратура заявила, что денег там не увидела...

Ренато Усатый: Нет, прокуратура говорила корректно, — было уже много дискуссий, много спекуляций на нашей планете, среди бизнесменов и в сфере политики, о том, что нельзя начинать уголовное преследование, если записи сделаны незаконно...

Свободная Европа: Кто победит на президентских выборах?

Ренато Усатый: Кто победит? Я борюсь за победу, но тут главное в том, что проиграет Додон. Все решат граждане, важно отправить его...

Свободная Европа: А Майю Санду вы критикуете намеренно или нет?

Ренато Усатый: Нет, слушайте, я уже несколько раз говорил, что она — честная, но ведь и я в качестве мэра показал, что при Усатом 3-4 года подряд мэрия в Бельцах признается самой прозрачной! Она была министром просвещения, когда она была во власти, я постоянно ее критиковал, да и теперь могу ее критиковать, потому что не согласен с тем, что она делала на посту главы минпросвещения... А была премьер-министр — и я тогда больше критиковал Нэстасе, и уже Андрей Нэстасе расстраивался...

Свободная Европа: Вот, кстати, что вы можете рассказать об Андрее Нэстасе? Каковы у него шансы?

Ренато Усатый: Андрей в качестве министра внутренних дел не сделал ничего. Хотя у него была идеальная платформа, и даже Kroll-2 не особо-то и нужен. Да я бы с трактором был в аэропорту на взлетно-посадочной полосе в первую же ночь, как они стали властью, а они сидели, жали руки, как говорится, „до свидания, наш ласковый Миша!“...

У меня были совершенно другие ожидания, мы протестовали с Андреем Нэстасе вместе, но сегодня, когда я вижу, что вся стратегия Додона построена только на разрушении имиджа Усатого и Майи Санду, становится понятно, что боится он лишь нас двоих.

Свободная Европа: Почему же тогда опросы показывают, что у Игоря Додона пока лучшие шансы на победу?

Ренато Усатый: На встречах с небольшой группой советников Додон признает, что близок к полному краху, а на расширенных заседаниях твердит: есть данные опросов, есть, мол, шансы даже на то, чтобы одержать победу уже в первом раунде!..

А потом на север отправляется г-жа Гречаная, и как вы думаете, какую задачу ставят для всех региональных лидеров ПСРМ на севере страны, от Фэлешть до Бричень? Грозят наказаниями, если у Додона не будет хотя бы 30 процентов в каждом районе. Вы понимаете? Если в 2016 году они установили минимальный потолок в 50 процентов, то сейчас — тридцать! В общем, будет очень интересно!

Свободная Европа: А есть у вас данные внутренних опросов? Что они показывают?

Ренато Усатый: Да у меня есть все, что есть у Додона! В чем там проблема, если говорить по-простому? Дело в том, что Додон и меня пару раз вводил в заблуждение, видя, что я даю цифры сразу на нескольких телеканалах: Додон — 26, Додон — 28... А Додон же понимает, что что-то происходит, и он уже нередко дает фальшивые данные своим коллегам, чтобы посмотреть, как эта информация попадает ко мне, так что и я несколько раз ошибался. Но есть базовый опрос, который я видел, он проводился осенью. Рейтинг Майи Санду там стабильный, не сильно уменьшается, хотя и не растет, то есть, она стоит на месте. А вот Додон постоянно падает. И если в 2016 году у него действительно было свыше 40 процентов, то сегодня у Додона 26. И уже может быть вообще 22 процента...

Свободная Европа: Ну, до 1 ноября ситуация может измениться.

Ренато Усатый: Додон будет использовать исключительно грязь и критику. Они говорили, что это будет чистая кампания, но посмотрите, что уже творится в интернете, все эти новости о том, что в Бельцах полно мусора...

Свободная Европа: При этом, г-н Додон не будет участвовать в дебатах.

Ренато Усатый: Так ведь ему нечего сказать о своих достижениях. У меня — два варианта увидеть Додона. Первый — встретиться на дебатах, но он туда не придет; второй вариант — встретиться с ним в прокуратуре, поговорить, один — свидетель, второй — подозреваемый, перед лицом правосудия... Когда-нибудь мы непременно встретимся с ним.

Свободная Европа: Вы когда-нибудь задумывались, может ли у нас реализоваться сценарий, аналогичный тому, что был в Беларуси после объявления результатов президентских выборов?

Ренато Усатый: Все зависит от того, что намерен делать Додон.

Свободная Европа: Но вы допускаете, что выборы могут быть сфальсифицированы?

Ренато Усатый: Да, конечно! Выборы не получиться подделать с помощью приднестровского фактора, но тут, изнутри... Еще раз вам говорю, Додон перевербовал всех тех, кто фабриковал дела у Плахотнюка, — были тролли, были те, кто занимался черным пиаром, видеосюжетами, секс-роликами... И все они сегодня у Додона. У Додона был единственный учитель — Плахотнюк.

Да, и мы с Плахотнюком тоже были знакомы, знали друг друга, но мы с ним могли пить вино в «Драйве», в ночном клубе, с девочками, а Додон сидел и изучал схемы, людей... То есть, у меня с ним были разные отношения, и у меня не было ни бизнеса, ни тайного партнерства с Плахотнюком.

Свободная Европа: А что, правосудие доставит г-на Плахотнюка в Молдову?

Ренато Усатый: Я не знаю, что там будет делать правосудие, но я уверен, что я его сюда доставлю. Я вот думаю: пусть граждане посмотрят на нас всех — вот Усатый, Додон, Майя Санду... И пусть люди скажут, кто из нас троих больше всего похож на того, кто доставит [Плахотнюка] в страну.