Анна Гуцу: «Нам нужна новая административно-территориальная реформа»

Т.: Госпожа Гуцу, на данный момент создается впечатление, что ЛП находится в оппозиции к АЕИ. Почему сложилась такая ситуация?

А.Г.: Как Вы сказали, речь идет о впечатлении и о видимости, потому что, если отдавать себе отчет, то правящая коалиция, которая состоит из одной правой партии, одно левоцентристской партии и одной правоцентристской партии, порождает определенные расхождения. Но каждый компонент АЕИ внес свой вклад – я имею в виду количество мандатов. Конечно, после того, как несколько изменилась архитектура Соглашения альянса (я имею в виду выборы президента) должность, которая должна была достаться ЛП, не досталась. Можно сказать, что с этой точки зрения на самом деле ЛП будто бы в оппозиции к своим коллегам. Но мне хотелось бы возразить Вам, потому что в отношении крупных направлений (речь идет о европейской интеграции) у нас расхождений нет. Возьмем все законы, которые касались либерализации визового режима, переговоры по Соглашению об ассоциации, по Зоне свободного обмена, и мы увидим, что здесь нет расхождений.

Видимо, в Республике Молдова граждане еще не уяснили себе, что означает совместное проживание в действительно демократической среде, потому что демократия означает споры, расхождения во мнении, свободу защищать собственное мнение. Когда политическая партия ставит перед собой задачу прихода к власти, является частью управления страной, нормально, чтобы у этой партии были определенные рычаги, хотя этот термин не очень популярен в определенных кругах. ЛП хочет получить определенные рычаги, и это нормально, чтобы они нам достались. Мы хотим определенных должностей, с помощью которых будем продвигать имидж партии, нашу электоральную программу, даже если она не в полной мере вписывается в программу управления страной. Поэтому мы не находимся в оппозиции к нашим коллегам по альянсу – мы лишь ратуем за паритетность. Не нужно, чтобы кто-то считал себя сильнее, популярнее, любимее народом.

Т.: Вы всецело поддерживаете мнение и позицию г-на Гимпу в том, что европейская интеграция может быть достигнута без принятия закона против дискриминации?

А.Г.: Не знаю, в какой мере господин Гимпу сказал это в такой манере, в какой изложили Вы, но хочу сказать, что ЕС – структура, которая меняется. Законодательство ЕС, которое занимает десятки тысяч страниц, она ведь тоже адаптирована к неотложным потребностям сегодняшнего, а то и завтрашнего дня. Поэтому не считаю, что мы должны останавливаться в деталях на доводах, которые приводят некоторые политические актеры (я не имею в виду обязательно председателя ЛП Михая Гимпу) о том, что некоторые страны вступили в ЕС без того, чтобы принять этот закон. Мы говорим в целом о соблюдении прав человека, и если Республика Молдова поставила перед собой цель интегрироваться в ЕС, то никто не тянет нас за рукав, но мы должны идти в ЕС и должны брать на себя ответственность, следовать правилам игры, которые предлагает нам это пространство свободного передвижения товаров, людей, капиталов и ценностей. Следовательно, Закон о равных шансах будет принят. Я, как член Парламентской Ассамблеи Совета Европы проголосую за этот закон, и не вижу в этом ничего серьезного, как некоторые пытались ввести в заблуждение все общество. Не думаю, что нам следует спотыкаться об этот закон, который рискует при определенных обстоятельствах превратиться в чурбан, способный перевернуть большой воз.

Т.: Последний опрос БОМ указывает, что ЛП увеличила число своих сторонников. Как Вы объясните этот факт? Как будет действовать ЛП в дальнейшем?

А.Г.: Хотелось бы сказать, что ЛП не пьянеет от холодной воды. Каждый опрос – выражение состояния общества на определенный момент, и, когда предпочтения избирателей варьируют от одного процента к другому, то это вовсе не устойчивая, пригвожденная статистика. Завтра ситуация может измениться. Хотелось бы сказать, что ЛП – партия будущего, и мы оптимисты в отношении к ней, потому что представителем молодого поколения ЛП является примар Кишинева Дорин Киртоакэ. Представляете себе, что примар, который добился этого статуса в демократическом состязании всего лишь в 27 лет, непременно приумножит свои политические успехи. Поколения меняются, молодежь – катализатор изменения общественного менталитета в Республике Молдова. Ну, хорошо, не можешь рассчитывать на то качество жизни, которым обладают граждане ЕС, но если ты дорожишь этой пядью земли, то должен содействовать чем-то, вкладывать в собственное сообщество.

Т.: Лично Вы довольны тем, как работают министры ЛП? А правительство в целом? Считаете, что некоторых министров надо поменять?

А.Г.: Не тот я человек, который должен ставить оценки министрам от ЛП, но хотелось бы отметить следующее: у нас народ приучен любить того, кто постоянно находится на виду общественности, а политика ЛП состоит не в том, чтобы ее представители занимались своим пиаром. Мы не из тех, кто стоит перед телекамерами с утра и до вечера. Если проанализируете отчеты правительства, то увидите, например, что Министерство окружающей среды (им руководит представитель ЛП – наше примечание) сумело сделать многое, что получило оценку на уровне населенных пунктов – многие мусорные свалки были ликвидированы, были решены многие проблемы, связанные с обеспечением питьевой водой, закреплены некоторые дамбы. Цифры впечатляют.

Или возьмем Министерство транспорта.  С первых месяцев прихода к власти начался ремонт дороги Кишинев – Кагул. Я тотчас позвонила министру и сказала, что 17 лет езжу по этой трассе, но такого серьезного ремонта еще не видела.

Да и Министерство обороны многое сделало для армии. Господин Маринуца из соответствующей среды, прошел американскую школу, является специалистом в области безопасности, знает, что такое армия. Он патриот Республики Молдова, дорожит этой пядью земли. Ему делали предложения, мог бы остаться где-нибудь в Штатах и работать под покровительственным крылом США. Но он вернулся домой, и провел определенные реформы, и это видно.

Что касается министра молодежи, то хочу сказать, что он работал бы значительно лучше, если бы у него было больше бюджетных денег. А так у министерства весьма скромный бюджет. Нужно со всей откровенностью сказать, что это министерство было создано, чтобы ответить на пожелание молодежи, потому что 7 апреля 2009 года было творением молодежи и благодаря молодежи АЕИ находится сейчас у власти.

В целом правительство АЕИ многое делает, но мало занимается пиаром. Хотя нас и критикуют на каждом шагу, хотя говорят, что мы ничего не сделали, это не так. Простые граждане не ощутили сполна результаты нашей деятельности, потому что сначала нужно построить фундамент.

Не надо забывать, что нам нужно изменить всю систему, которую мы унаследовали из прошлого. Нужно реформировать правосудие, изменить человеческий фактор, изменить образовательную систему. Много работы и в отношении децентрализации человеческих и финансовых ресурсов. Нам нужно внедрить территориально-административную реформу, которая не включена в программу управления страной. Мы хорошо отдаем себе отчет в том, что Европа не придет, чтобы инвестировать в такое малое государство, которое разбито на так называемые районы, где служащий сидит на служащем, где у председателей районов всегда машины под рукой у подъезда. Нам нужно полностью пересмотреть свой менталитет, но это невозможно сделать за одну ночь.

Т: Все-таки настою на своем: Вы считаете нужным смену некоторых министров?

А.Г.: На данном этапе не думаю, что надо их менять. Видите ли, любые изменения должны быть мотивированы. Зачем нам менять министров? Разве что потому, что на определенные должности претендуют другие люди? Насколько я знаю, правительство работает слаженно, да и заместители министры заняты важными делами. Не знаю, если для этого имеются веские доказательства, я ведь не состою в правительстве.

Т.: Как Вам удается сочетать роль жены, матери, политического деятеля?

А.Г.: В одном из интервью я упоминала о философском эссе Константина Нойка о лаутаризме. Это эссе в большей или меньшей мере критикует румынских интеллектуалов. Там о Дмитрии Кантемире говорится, что это человек высокой культуры, писатель, дипломат, и в то же время учит турок музыке. В какой-то мере я тоже лаутар в большей или меньшей мере успешный здесь, в Республике Молдова. После долгой карьеры в области высшего образования включилась в политическую жизнь. Вероятно, сделала я это под влиянием какого-то романтического толчка. Я вообразила себе, что можно изменить общество очень быстро, опираясь на скромный вклад некоторых или многих интеллектуалов.

Должно быть, я разочаровалась в том, что дела обстоят вовсе не так. В политике не интеллектуалы движут дела – в политике, прежде всего, интересы двигают вещи в том или ином направлении. Но хорошо, что мы, интеллектуалы, являемся частью этого процесса, чтобы не позволить ему идти в нежелательном для общества направлении.

Т.: О чем Вы сожалеете?

А.Г.: Нет у меня сожалений. Потому что, если сожалеешь, то должна начать жизнь сначала. Но если ты реалист, что прекрасно понимаешь, что жизнь невозможно переписать, и тогда и я говорю вслед за Эдит Пиаф: «Ни о чем я не сожалею».

Т.: Где Вы видите себя через пять лет?

А.Г.: Трудно сказать. Хочу, чтобы семья была здоровой, чтобы дети были устроены. Думаю, что в Республике Молдова, потому что не собираюсь эмигрировать. Разве что, не приведи Господь, вернутся к власти коммунисты. Тогда, конечно, они нас прогонят отсюда.

Т.: Надо понимать, что если коммунисты вернутся к власти, то Вы упакуете чемоданы и уедете?

А.: Так ведь, если они заведут на нас дела по заказу, как планировались после 7 апреля 2009 года, то…