Виталие Маринуца: "Из потребителя безопасности армия Молдовы должна превратиться в ее поставщика"

Часть I

"ИНФОТАГ": Недавно с трибуны ОБСЕ прозвучало мнение министра иностранных дел и европейской интеграции РМ Юрие Лянкэ о необходимости смены формата миротворческой операции на Днестре. Официальный Кишинев настойчиво и неоднократно выступает по этому поводу, но воз и ныне там. Как Вы полагаете, что необходимо предпринять для смены формата, и необходима ли она вообще?

Виталие МАРИНУЦА: Как и правительство РМ, считаю, что необходимость держать на Днестре, так называемую миротворческую миссию давно исчерпала себя. Все признают, что в течение 21 года в регионе не было трагических случаев. Более того, трагедия, которая произошла 1 января 2012 г., когда погиб молодой человек после применения оружия российским миротворцем, еще раз указывает, что вооруженных людей из этой зоны нужно выводить, заменив их на гражданских наблюдателей с международным мандатом.

Но пока этого не произошло, нужно, используя так называемую политику небольших шагов, идти к этой цели, сокращая военное присутствие. До недавних пор так было. Стороны сократили свои контингенты до минимума, а Молдова и Приднестровье вывели все тяжелое вооружение. Осталось, чтобы российская сторона, исходя из договоренностей от 2003 г., по примеру Кишинева и Тирасполя, вывела свои бронетранспортеры (БМП - "И"). Я не вижу надобности там их держать. Далее можно было бы всем контингентам отказаться от гранатометов и снайперских винтовок.

И вот такими постепенными шагами стороны дошли бы до того момента, когда можно было бы принять единогласное решение о смене формата миссии - с трехсторонней миротворческой операции на смешанную - гражданских наблюдателей под эгидой, скажем, ОБСЕ или ООН. На мой взгляд, такая конфигурация операции на Днестре больше соответствует нынешнему геополитическому раскладу сил.

Но кому-то это невыгодно. Поэтому в зону безопасности нет-нет да и вводятся одной стороной то новые виды вооружения, другой стороной различного рода посты военизированных формирований и так далее. При таком подходе, к сожалению, мы не сможем продвинуться в процессе приднестровского урегулирования. А ведь простым людям, эти игры некоторых, так называемых, политиков, уже начинают порядком надоедать. Люди хотят мирно жить. И это они доказывают своими действиями. Население обоих берегов Днестра ходит за покупками друг к другу, в гости, учатся, женятся, наконец. Все это происходит в присутствии "человека с ружьем" что, мне кажется, напрягает ситуацию.

"И.": Ряд СМИ и политиков обвиняют Вас в отказе от нейтралитета Молдовы в пользу сотрудничества с НАТО. Поясните Вашу позицию?

В.М.: Я не то лицо, которое определяет нужен нейтралитет Молдове, или нет. Это право народа РМ четко выраженное в Конституции. Но народ должен понимать, что такое нейтралитет и чего он стоит, как понятие материальное. Я готов пояснить ситуацию. С 2000 по 2009 гг. в РМ было табу на две темы - "сотрудничество с НАТО" и "нейтралитет". А человек, неинформированный, и мнение высказывает ложное. Моя позиция - нужна широкая кампания по ознакомлению граждан с понятием "нейтралитет", применением этой практики в других странах.

Нужно понимать, что истинный нейтралитет страны - дорогое удовольствие, за которое надо платить. Нейтралитет это не только отказ от участия в военных блоках, отсутствие иностранных войск на территории страны, наличие армии, но и четкое понимание, что за свою безопасность надо отвечать самостоятельно, не рассчитывая при этом на других. А затраты на содержание вооруженных сил нейтральной страны - не 0,3-0,5% от ВВП, как у нас на данный момент, а намного выше, порядка 1,5%, а то и 2% от ВВП.

Теперь по сотрудничеству с НАТО. Мое видение этой проблемы - одно другому не мешает. На недавней встрече с послами нейтральных стран я не от одного из них не услышал, что сотрудничество с НАТО им не нужно или идет вразрез с национальными интересами их государств. Наоборот, ратовали за полезность такого партнерства. Все нейтральные страны принимают участие в миротворческих операциях НАТО, но, и я обращаю внимание на это обстоятельство, если на то имеется мандат ООН. Потому что легитимность операции дает ООН. А кто ее выполняет - эту миссию по урегулированию конфликтной ситуации - НАТО, ОБСЕ или структура СНГ это вопрос второй.

Партнерство с НАТО дает нам возможность обучать наших офицеров и военнослужащих-контрактников, согласно самым современным стандартам для выполнения задач в самых разных ситуациях, включая миротворческие или гуманитарные операции. Буквально на днях вернулся из Германии контингент, состоящий из 100 человек, который в течение месяца тренировался с коллегами из трех стран в рамках организации и проведения международной операции в кризисной зоне. Результат, поверьте, отличный. И наши военнослужащие принимают не в первый раз участие в подобных учениях в этой стране. Помимо этого у нас в армии, уже сейчас, много офицеров, которые прошли через программу "Партнерство во имя мира" и получили хорошее военное образование в самых престижных учебных заведениях США, Румынии, Китая, Германии, Франции, Турции, и так далее.

Если взять программу "Индивидуальное партнерство Молдова-НАТО" (IPAP), то в ней на военную составляющую приходится всего лишь малая часть взятых на себя нашей страной обязательств. Остальное - демократизация, развитие судебной системы, науки, других отраслей. Более того, именно в результате сотрудничества с НАТО мы уничтожили ракетное топливо "Меланж", избавились от противопехотных мин, став одной из первых стран в мире, которая не имеет мин такого типа, реализовали или находимся в процессе выполнения еще целого ряда социальных проектов направленных на обеспечение лучших условий жизни и деятельности граждан республики. Например, сейчас в партнерстве с НАТО мы продолжаем заниматься ликвидацией большого числа пестицидов, которые были разбросаны по всей территории страны. Именно благодаря помощи блока у нас появилась хорошо оснащенная лаборатория для тестирования этих самых химикатов.

И этот список можно продолжить. Я считаю, что вся эта шумиха и недопонимание вокруг НАТО из-за неинформированности и политических интересов некоторых партий, которые, будучи у власти, успешно сотрудничали с Альянсом. Работа с Северо-атлантическим альянсом началась ведь не вчера. Программа IPAP стартовала в 2006 г. Проект с пестицидами и первые контракты были подписаны в тоже время. Правящей тогда партией коммунистов был учрежден в Министерстве обороны отдел под названием "Интеграции в Северо-атлантическое содружество". Не в европейское сообщество, а в НАТО, обратите внимание. И я был назначен начальником этого отдела... Что вы хотите от меня, если я подготовлен, как специалист в данной сфере и знаю все выгоды такого сотрудничества. А я человек, который, если берется за что-то, то доводит начатое до конца.

Скажу больше. Европейская интеграция Молдовы без сотрудничества с НАТО невозможна. Я не говорю о вступлении в военный блок, потому что в Конституции прописано, что РМ нейтральна, и мы должны в точности соблюдать букву закона. Да, мы не можем быть членом НАТО, но сотрудничество должно иметь место.

"И.": Несмотря на все Ваши усилия и командования вооруженных сил, случаи нарушения воинской дисциплины, вплоть до гибели военнослужащих, имеют место. Как все-таки преодолеть этот феномен?

В.М.: Проблема действительно существует, и мы ее не замалчиваем. Но я скажу, что в армии Молдовы это не тренд, не тенденция, не постоянный феномен. Все эти годы мы много работали в данном направлении, и могу сказать со всей ответственностью, что это отдельно взятые случаи. Но и подобное положение дел нас не устраивает, поскольку каждый родитель, который отправил своего сына в армию, хочет, чтобы он вернулся домой здоровым и невредимым. Поэтому для более детального изучения ситуации в частях национальной армии, для выявления всех групп риска, мы создали комиссию, в которую, в основном, вошли представители гражданского общества, неправительственных организаций, академии наук, прокуратуры, психологи, организации солдатских матерей. Ее цель - разобраться и дать объективную оценку ситуации. Они будут иметь доступ во все подразделения армии и к каждому военнослужащему в отдельности. Нам нужна реальная картина, мы хотим знать, что нужно делать в дальнейшем, чтобы исключить не то что случаи гибели, но даже самого незначительного нарушения воинской дисциплины.

Что я еще хочу сказать в этой связи. Армия не вырвана из общества - она часть нашей действительности. И все проблемы общества зеркально отражаются в армии. Если в жизни мы сталкиваемся с наркоманами, то иногда и такой персонаж, минуя медкомиссию, попадает в армию. Парни, рожденные после 1992-1994 гг. сейчас приходят в армию, вступая во взрослую жизнь. Они были оставлены родителями, которые уехали на заработки, на попечение бабушек-дедушек, дальних родственников. В результате, большинство из них выросли в условиях полной вседозволенности, без ограничений. С одной стороны это хорошо, но армейская действительность предполагает коллективную сплоченность, где один за всех и все за одного. В такой ситуации эти ребята теряются, случаются ссоры и инциденты. Думаю, что с переходом на контрактную основу формирования армии эта проблема отпадет сама по себе.

Хотя жизнь ведь не прямая линия, она имеет свои подъемы и повороты. Случаются трагические случаи, в том числе и с опытными людьми, при несоблюдении элементарных мер безопасности. И мы делаем все необходимое, чтобы их исключить совсем. Так, в 2012 году, по сравнению с прошлым годом, число правонарушений в Национальной Армии снизилось на 32%. Конечно, это нас не успокаивает, но указывает на то, что идем в правильном направлении.

Согласно данным "Барометра общественного мнения", армия, среди государственных структур, находится на первом месте по степени доверия населения. Это налагает на нас и дополнительную ответственность. (Продолжение интервью в следующих выпусках).