Анатолий Плугару: "В последние годы АЕИ навредил отношениям с Россией, страной, которой не следует пренебрегать"

Если идти по этому пути, то главному нашему либералу следовало бы предъявить схожие претензии и немецкому канцлеру Ангелы Меркель, "правопреемницу" одного немецкого правителя, соавторa событий июня 1940 г». О ситуации в СИБ и политической конъюнктуре в Молдове рассказал в интервью агентству «Инфотаг» экс-министра национальной безопасности.

- Г-н Плугару, через год с лишним, после освобождения от должности директора Службы информации и безопасности (СИБ) Георге Михая, структура, наконец-то, получила руководителя - Михая Балана. Как Вы оцениваете его потенциал с позиции бывшего главы секретной службы?

- Разумеется, нет предела для совершенства. Важно, что Михай Балан не чужак в государственном аппарате. Он работал в кишиневском городском комитете партии и в МИД, как во времена СССР, так и в МИД РМ. Более того, Балан пришел из учреждения, которое во всех государствах мира имело, имеет и будет иметь серьезное соприкосновение с системой госбезопасности. Это серьезный человек, так как не может быть несерьезным госслужащий, который работал в настоящей Коммунистической партии и в аппарате МИД.

- На Ваш взгляд, управляя деятельностью такого учреждения, что следовало бы учитывать в первую очередь ее новому главе?

- Главное правило административного менеджмента - обеспечение так называемой "святой троицы". Речь идет о старом, как мир, правиле: треть сотрудников любой системы должна состоять из энергичной и смелой молодежи, которая не позволяет никому отставать, заснуть. Следующая треть - базовая, которая и несет основной груз на себе, должна состоять из тех, кто уже не молод, но и не стар. И последняя треть - мудрые старики, то есть те, у кого нет здоровья и энергии молодых, но взамен есть опыт и знания и которые не позволят молодым неразумные действия.

Располагая тем опытом, о котором я говорил выше, Балан, надеюсь, сумеет продвинуть молодых специалистов и рационально воспользуется личным составом службы. Сегодня модно отправлять на пенсию в неполные 50 лет, тем временем в системе безопасности, обеспечение общественного порядка и внешних отношений, 50-60 лет - "золотой" возраст. Те, кто разбирается в агентурно-оперативной работе, знают o чем я говорю. Полагаю, что Балан обеспечит в СИБ пропорцию упомянутой триады. Понимаю, что ему придется трудно, поскольку был назначен на должность Альянсом за европейскую интеграцию (АЕИ), лидеры которого между собой договориться не могут, ведь основные направления деятельности СИБ-a, ее конкретные задачи на данном этапе должен формулировать АЕИ, а там наблюдается разброд и шатание...

- Как будут развиваться в дальнейшем отношения между молдавскими и российскими секретными службами?

- В последние годы АЕИ навредил отношениям с Россией, страной, которой не следует пренебрегать. Обвинять сегодня народ, насчитывающий более 140 млн., в том, что сотворили 200 лет назад русский царь и турецкий султан, не без ведома европейских канцелярий, попросту несерьезно. Если идти по этому пути, то главному нашему либералу следовало бы предъявить схожие претензии и немецкому канцлеру Ангелы Меркель, "правопреемница" одного немецкого правителя, соавторa событий июня 1940 г..

На мой взгляд, определенные заявления можно, а иногда даже нужно делать с кафедры, с трибуны, или на кухне жене. Однако в качестве главы государства ты обязан тщательно взвесить каждое слово, что, где и когда говоришь, а самое главное, надо просчитать каковы будут последствия для судьбы государства и народа. Необдуманная, запоздалая и бесполезная критика после того, как все было названо по имени первым парламентом (Пакт Риббентропа-Молотова и др.), самым серьезным образом сказалась на экономических отношениях РМ и РФ, а финансовые убытки оценивались в миллиарды леев из-за запрета доступа молдавских товаров на российский рынок. В качестве главы государства, ты обязан озвучить только общую, главенствующую точку зрения твоих граждан, официальную политику государства.

Надо усвоить, наконец, что никто в современном мире не осмеливается не уважать Россию. Наш случай - образчик исторического невежества и политической безответственности. Это стоило нам, и еще будет стоить очень дорого. В этих условиях, полагаю, г-ну Балану будет непросто строить хорошие, доверительные отношения с секретными службами России.

- ПКРМ не исключает, что, сделав ставку на Михая Балана в должности директора СИБ, АЕИ рассчитывает очистить архивы СИБ-а от дел КГБ, которые серьезно компрометируют активистов АЕИ, после чего будет принят закон о люстрации. Насколько оправданы такие подозрения?

- Не удивительно, что у оппозиции имеются такие подозрения, поскольку любая оппозиция поступила бы так же. Однако одно дело говорить и другое, чтобы высказывания или подозрения имели реальную подоплеку. Истина в том, что архивы КГБ, которых так боятся наши политические деятели, были переданы моим предшественником генералом КГБ Федором Ботнару в Тирасполь еще весной 1991 г. Понятно, что он выполнил приказ, поступивший из Москвы. Придя на эту должность, я распорядился вернуть эти архивы в Кишинев. Лично ездил к тогдашнему лидеру тираспольской администрации Игорю Смирнову и даже пригрозил, серьезными последствиями для него лично, если хоть одна страница из дел станет достоянием гласности. Любой опытный человек понимал и тогда, и сейчас, что означает для РМ нахождение этих дел в чужих руках. Мы разработали несколько спецопераций, в том числе с использованием вертолетов, которые должны были завершиться вывозом дел. Однако существовал риск, что операции могли обернуться началом гражданской войны.

Впоследствии я поехал в Москву и обсудил с коллегой Вадимом Бакатиным вопрос о том, чтобы дела эти вернули Кишиневу. Получил в ответ обещание сделать это, но вскоре Бакатина отстранили от должности. Я не знаю, где находятся эти дела сегодня - в Тирасполе (к слову, для них это целое "сокровище") или в Москве. Однако для тех, кто боится этих дел, данное обстоятельство не имеет никакого значения, поскольку оперативный учет - дело вовсе не простое. Даже если само дело и уничтожено, то остались параллельные, косвенные виды учета. Уничтожение личного или рабочего материала дел агентов безопасности, ни коем образом не означает стирания всех следов. Иными словами, те, кто считает, что с уничтожением дела удастся спрятать концы в воду, сильно ошибаются. Эти люди уязвимы до конца своей жизни, также как и их потомки.

Я полагаю, что на данном этапе вряд ли кому-нибудь удастся вернуть эти дела в Кишинев. Военная операция на этот счет невозможна. Возврат через Москву? Не думаю, что россияне в нынешней конъюнктуре отношений с РМ имеют какой-либо интерес пойти на это. Напротив.

Более того, живы еще многие оперативные работники, которые "опекали", "дружили" с нашими интеллектуалами, в том, числе и с выдающимся представителями, часть из которых и сегодня у власти. На самом деле, как и во многих других странах, и в Молдове большинство так называемых интеллигентов играло роль обслуживающего персонала для политического класса, независимо от их моральных или политических качеств.

- Считаете ли Вы, что в РМ в ближайшее время может быть принят закон о люстрации?

- Здесь мы имеем дело с умышленно "замутненным" делом, которое и без того непростое в силу секретного характера таких служб. Вопрос в том, кого нужно подвергнуть люстрации? Либералы, либерал-демократы и демократы хотели бы с помощью закона о люстрации деконспирировать засекреченных агентов коммунистов. Но дело в том, что есть соответствующие приказы, и в КГБ, и МВД, и в армии, категорически запрещалось вербовать партийных работников. Могли Воронин, Плугару, Снегур, Лучинский быть в дружественных отношениях с КГБ, и, к слову сказать, это было совершенно нормальным явлением в силу их служебных обязанностей, но, ни один из них не мог быть агентом КГБ по определению. Это было строго запрещено. В противном случае КГБ превратился бы в структуру с абсолютной властью. Что касается рядовых членов партии, то бывали исключения. Правда, со временем могла бы возникнуть деликатная ситуация, когда завербованный в молодости агент добивался вершин власти. Пару тройку таких случаев имеем и мы в современной истории некоммунистической уже Молдовы. Но это уже другой вопрос.

На самом деле коммунисты, которых хотят разоблачить вчерашних октябрят и пионеров в лице ныне правящей власти, ничего не боятся. Напротив, принятием закона о люстрации могут быть разоблачены именно те, кто сегодня поднимает эту шумиху. Некоторые из них находятся в правящих партиях, и не только. Но, видимо и они полагают, что лучшая защита это нападение.

Заслуживает внимание другое обстоятельство: если, не приведи Господь, я или еще кто-то, кто имел доступ к этой информации, назовет, хотя бы несколько имен, тогда вы придете в ужас от понимания того, что на политическом поприще нет ничего святого. Когда экс-президент Лучинский сказал, что мы можем остаться "без интеллигенции", то он предварительно проконсультировался со мной.

Нужно знать и понимать, что КГБ никогда не имел дело с дураками. В поле их зрения могли оказаться только умные, выдающиеся, активные в политическом и общественном плане люди, или фактические лидеры, которые могли влиять на окружающих. Вместе с тем, не надо путать КГБ 1990 г. с КГБ 1985, 1980, 1970 или 1945 гг. Это совершенно разные вещи.

Я считаю, что стране нужен закон о люстрации, но при одном условии. Люстрацию нужно проводить разумно. Если есть желание, можно и нужно деконспирировать только тех, кто совершил преступления против народа. Мое мнение, если на самом деле хотелось бы провести люстрацию, то это было бы сделано, и давно. Проблема в том, что никто в действительности не хотел продвигать и принимать такой закон.