Владимир Путин - «Комсомольской правде»: «Давайте я вам скажу и как положено, и по-честному...»

«Рывки и революции нам не нужны»

- ...Почему я так часто езжу по стране и встречаюсь с людьми?

- Да.

- Вы хотите, чтобы я вам ответил как положено или по-честному?

- По-честному.

- Хорошо. Давайте я вам скажу и как положено, и по-честному.

- Давайте...

- Так вот, как положено: общение с гражданами помогает лучше понять нужды простого человека, заставляет спуститься с небес на грешную землю... А теперь совсем по-честному. Я должен вам сознаться, что мне это нравится. Вы обратили внимание, что люди меня принимают очень тепло и я отвечаю тем же самым. Скептики и пессимисты могут, конечно, сказать, что это не может долго продолжаться и рано или поздно закончится. У всех так было. И я согласен.

Но не будем забывать о том, что все когда-нибудь заканчивается. Но если сегодня это есть и это приносит удовлетворение, то зачем же мимо этого проходить? Я думаю, что этим нужно дорожить...

- ...Владимир Владимирович, и общество, и власть вроде созрели к рывку. К такому, каким был гагаринский рывок.

- Вы считаете, что должен быть обязательно рывок? Вам не нравится спокойное, планомерное развитие?

- Вдруг это в застой может превратиться?

- Почему? Почему обязательно нужны революции и рывки?

- А иначе мы успехи не заметим. Мы будем постепенно привыкать к ним.

- Нет, нет, нет. Во-первых, к хорошему все равно быстро привыкаешь. Во-вторых, когда зарплата повышается, люди это прекрасно видят.

- А когда это все будет?

- А что, уже замечаем... Да, у нас был кризис, который не был связан с нашей деятельностью, он пришел не из нашей территории. Сейчас уже встаем на ноги, выходим постепенно из кризиса. Думаю, что это произойдет в самое ближайшее время. Так и происходит. У нас из месяца в месяц растет ВВП... 

«Это только кажется, что все напряженно работают»

- ...Вы сказали, что следующий срок будете работать так же напряженно, как и предыдущий. Страна выдержит темп, который вы задаете?

- Я надеюсь, что мы все выдержим. Если мы хотим быть успешными, нам нужно выдержать. Знаете, искусство политики - это поиск баланса между необходимым и возможным. Вот в начале 90-х было ясно, что нужно делать. Но сделали очень неаккуратно. Доверие к властям было со стороны населения утеряно в значительной степени. И власти что начали делать? Они вынуждены были остановить всякие реформы и балансировать на грани фола, чтобы только удержаться, не сдать назад, в прошлое. И как результат - задержка в развитии экономики, социалки, политической системы.

- Откуда у вас такая уверенность, что на этот раз выдержим?

- Вы понимаете, это только так кажется, что все напряженно работают. На самом деле резервов очень много. 

«Где посадки? Их достаточно много»

- ...А что делать с коррупцией? Вот вы же сами как-то говорили: где посадки? А посадок-то нет!

- Почему это нет? Есть, посмотреть статистику...

- Мало.

- Нет, достаточно много, в том числе и в милицейской среде есть посадки. Есть везде. И у нас посадок в последнее время достаточно за преступления, совершенные в сфере экономики. В том числе и за коррупцию.

- А как воруют - прямо беда для России!

- Так это разве беда только России? А что, в других странах не воруют?

- Да мне за мою державу обидно! А вы тоже не знаете, как бороться с коррупцией?

- Если бы знал, я бы применил это средство. Просто прямым ужесточением наказания, скажем, - оно вряд ли уже может быть эффективным.

Я однажды столкнулся с ситуацией, которая меня очень удивила и даже ошарашила. Один из правоохранительных органов вел разработку группы контрабандистов и коррупционеров. И пришли ко мне руководители службы и доложили о том, что они приняли решение провести аресты среди части этой группы. Я возразил: «Знаете, если вы это сделаете, но не возьмете всю группу, тогда вы не сможете доказать преступную деятельность остальных». На что руководитель ведомства мне ответил: «Сможем». «Ну как же вы сможете, - спросил я, - если они сразу залягут на дно и концы в воду спрячут?» На что он мне ответил: «Вы знаете, они не залягут и никаких концов никуда не спрячут». - «Как это - будут продолжать?» Он говорит: «Да, будут продолжать». - «Как же они будут продолжать, если будут знать, что вот вы сегодня арестовали часть их подельников?» Знаете, как он мне ответил? «Они не смогут остановиться». Я говорю: «Не ври, этого не может быть».- «Вот увидите». «Ответишь, - сказал я ему, - если ошибешься». Он говорит: «Отвечу».

Произвели аресты. И что вы думаете? Оставшаяся часть группы продолжила эту же деятельность! Через две недели все были арестованы! Ну как это объяснить? Причем были взяты с поличным.

Чем быстрее мы станем страной с развитой рыночной экономикой, постепенно и коррупция будет уходить.

Если помните, в начале  90-х ребята в спортивных штанах держали в страхе весь бизнес. Постепенно часть этого бизнеса встала на ноги, окрепла, и теперь эти ребята с короткими прическами, они все в лучшем случае либо в охранных структурах этих крупных компаний, либо в тюрьме. Так что этот период закончился. Надеюсь, что мы покончим и с периодом этого разгула коррупции.

«Ругал и буду ругать. У меня же не наградной отдел»

- ...Как вы считаете, в кризис бизнесмены у нас не подкачали?

- Больше всего удивило даже не то, что они были готовы участвовать в антикризисных программах. А и то, что действовали достаточно мужественно - в том смысле, что, принимая на себя обязательства, практически - вот без всякого преувеличения могу сказать - они ставили на кон, что называется, все свое благосостояние. Но они не боялись этого делать.

- А вы же сами их ругали.

- Ругал, и ругаю, и буду ругать. У меня же не наградной отдел. Моя задача в том, чтобы выискивать, кто и чего конкретно недоделал, недоработал. Кто совершает ошибки, кто поступает некорректно. Обращать на это внимание...

- А чего же они - вот и президент, и премьер говорят: даешь модернизацию! А бизнес - в стороне.

- Я должен сказать, вы, Саша, заблуждаетесь. Вы считаете, что вообще ничего не происходит...

- Нет, я так не сказал.

- ...в экономике страны с точки зрения модернизации. Я сам с большим интересом ознакомился с деятельностью, например, некоторых наших крупных химических компаний, которые в условиях кризиса, как сказали их руководители, вынуждены были вложить деньги в модернизацию производства с целью остаться конкурентоспособными. И эта модернизация привела к кратному уменьшению затрат производства. Вот это и есть модернизация. Она происходит, я вас уверяю, и в других отраслях - мы это имеем.

- ...Вы сами к критике готовы?

- А меня что, не критикуют? По-моему, только этим все и занимаются. Это общенациональный спорт новый. Общенациональное развлечение - критиковать президента Путина.

- То есть вы готовы, да?

- По-моему, я уже давно к этому готов...

- То есть можно и дальше?

- Нужно! Но я думаю, что мы с вами все-таки должны выработать... Ну какие-то общечеловеческие правила. Гуманные. Которые не вели бы к тому, чтобы представители прессы занимались бы критикой только для того, чтобы самим покрасоваться. А для того, чтобы достичь какой-то цели, чтобы выявить проблему, ткнуть власть носом в эту проблему и заставить действовать.

* * *

- Я понаблюдал, пока мы с вами ездили, - везде боятся Путина.

- Хорошо. (Улыбается.)

- Везде ждут вашего приезда. Все ремонтируют, заборы красят. Я уже предлагал вашей пресс-службе опубликовать график визитов на ближайшие месяцы. Чтобы там...

- ...асфальт клали... (Вздыхает.)

- Почему вы так вздыхаете, Владимир Владимирович?

- Спать хочу. (Грустно улыбается.) Потому что не высыпаюсь...

КСТАТИ

В воскресенье, 7 октября, в Москве, в Фотоцентре (Гоголевский бульвар, 8) открывается фотовыставка «Просто Путин»,, посвященная 60-летию Президента России.

На ней в том числе представлены и лучшие снимки фотокора «КП» Анатолия Жданова.

ПЕРВОЕ ИНТЕРВЬЮ «КОМСОМОЛКЕ»

«А зачем нам переворот? Мы и так у власти»

А эта публикация вышла в то время, когда будущий президент работал на Лубянке и занимал должности директора ФСБ и секретаря Совбеза. А беседа проходила у нас в редакции, на улице «Правды».

«Шпионы бывают и крупные»

- ...Шпионов вы вроде бы ловите много, но уж больно они все какие-то мелкие.

- Ну почему же? Встречаются и крупные. Просто мы договорились с нашими зарубежными партнерами не озвучивать информацию на сей счет. Потому что это ухудшает двусторонние отношения. С американскими коллегами мы даже вырабатываем систему мер по предупреждению негативных последствий, связанных с деятельностью спецслужб наших стран.

...К сожалению, зарубежные спецслужбы, помимо дипломатического прикрытия, очень активно используют в своей работе различные экологические и общественные организации, коммерческие фирмы и благотворительные фонды. Вот почему и эти структуры, как бы на нас ни давили СМИ и общественность, всегда будут под нашим пристальным вниманием. Этого требуют от нас интересы государства...

«На Руси гонимых любят»

- Когда вы встречаетесь с президентом Ельциным, он дает вам какие-то указания или рекомендации по поводу «нейтрализации оппозиции»?

- В ФСБ создано управление конституционной безопасности. Но оно «работает» не с оппозиционными партиями и движениями, а с экстремистскими - они могут быть как левого, так и правого толка.

- Ваш прогноз: как будет развиваться ситуация в России в ближайшие месяцы? Что будет с компартией, с Мавзолеем Ленина?

- Что будет с КПРФ? Думаю, что запрет - не самый лучший способ борьбы с оппозицией. Цель не будет достигнута, а эффект получится обратным. На Руси гонимых любят. Ну а по Мавзолею... Не думаю, что в ближайшее время с ним что-то произойдет. Любой вопрос должен созреть. Все должно быть вовремя, не стоит суетиться...

«ЗА СВОИ ПОСТЫ ЗУБАМИ НЕ ДЕРЖИМСЯ»

- В прессе гуляет такая версия: премьер Степашин еще больше сблизился со своими давними приятелями - директором ФСБ Путиным, главой МВД Рушайло, не устроят ли друзья военный переворот?

- А зачем нам устраивать переворот, когда мы и так у власти? Кого переворачивать-то?

- Президента Ельцина.

- Но он же нас назначил!

- Так может и разназначить. Почему возник августовский путч 1991 года? Потому что над генералитетом нависла угроза отставки.

- Нет, лично я ничего переворачивать не собираюсь. Уверен: никто из тех, кого вы здесь перечислили, за свои посты зубами не держатся.

(Публикуется в сокращении.)

ОПРОС

72% россиян одобряют работу Владимира Путина на посту президента России.

Таковы итоги опроса, который опубликовал фонд «Общественное мнение». Недовольными деятельностью главы государства остались лишь 19% опрошенных.

Кроме того, ровно половина граждан страны считает, что в политической деятельности Путина было больше достижений, чем неудач. К числу самых существенных достижений россияне отнесли повышение зарплат и пенсий, их своевременную выплату, решение социальных проблем, укрепление стабильности в стране, успехи в области внешней политики, решение экономических проблем, отсутствие войн, укрепление обороноспособности страны и другое.

Тех, кто считает, что неудач было больше, чем достижений, набралось 21%.

...И О ЛИЧНОМ

«Советуюсь с Кони, читаю Хайяма»

- Владимир Владимирович, часто ли у вас бывает плохое настроение? И как вы с ним боретесь?

- Плохое настроение, конечно, бывает, как у каждого человека. Но я в этих случаях стараюсь проконсультироваться со своей собакой Кони, она мне дает хорошие советы. (Смеется.) Жена недавно подарила книжку хорошую - стихи Омара Хайяма, там тоже много интересного есть, что может помочь в таких ситуациях. Рекомендую.

P. S. Однажды во время пресс-конференции нам удалось подсмотреть страничку из президентского блокнота, где были записаны такие строки из Хайяма:

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь,

Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,

Ни былой, ни грядущей минуте не верь,

Верь минуте текущей, будь счастлив теперь.