point news
Новости
  • 203
  • 1
  • 2162

Нужны ли жителям Молдовы румынские паспорта и нацисткое прошлое?

В стране нашлись деятели, которые 28 июня собираются отмечать «день советской оккупации». Фото: donbass.ua
В стране нашлись деятели, которые 28 июня собираются отмечать «день советской оккупации». Фото: donbass.ua

В стране нашлись деятели, которые 28 июня собираются отмечать «день советской оккупации».

Мы живем в  великой и богатой стране! У моих сограждан зарплаты не меньше 10 «штук» евро, пенсионеры имеют возможность путешествовать по всему миру, а слово «гастарбайтер» звучит лишь применительно к украинцам и русским, приезжающим в Молдову на заработки. У нас в стране коррупция окончательно побеждена, в политике восторжествовал здравый смысл, а одинокая девушка спокойно может идти по темной улице Кишинева, не боясь, что ее тюкнут молотком по голове.  Для граждан с гордым синим паспортом отменены визы во всех странах мира, а Бургундия и Шампань не выдержав конкуренции с молдавским вином, разорились. У нас кисельные берега, стада тучных коров, у нас нет засух и наводнений, всегда ярко светит солнце, а в сердцах компатриотов — мир и благоденствие...

Если бы в такой «Город Солнца» по мановению руки, моему и Кампанелловскому хотению, в одночасье движение «превратилась бы моя Родина, я бы еще понял активистов движения «Actiunea 2012», мечтающих о присоединении Молдовы к Румынии, которые собрались отмечать 28 июня в Кишиневе «день советской оккупации» и  проведут «акцию памяти» перед стенами посольства России в Молдове. Потому как все хорошо в стране, прекрасная маркиза...

- В ходе манифестации ее участники потребуют объединения с Румынией и скажут решительное НЕТ планам федерализации Республики Молдова, навязанным, как и 72 года назад, осью Берлин – Москва. Аналогичное мероприятие состоится в тот же час в Бухаресте, где сотни людей пройдут маршем перед Домом правительства», – говорится в пресс-релизе. - День 28 июня 1940 года явился трагическим поворотом в истории Румынии. Сотни тысяч румын подвергли голоду, депортировали, арестовали в первые годы советской оккупации и в первые годы после 1944 года.

Давайте оставим в сторонке споры о том, как вели себя румыны в Бессарабии во время второй мировой войны, на чьей стороне они воевали (я и про ось Берлин — Рим - Токио тоже) и что дал Молдове Советский Союз. Пока у нас людей будут делить по политическим, национальным, социальным признакам, «Города солнца» и изобилия нам не видать. Мы так и будем корячиться на заграничного дядю, перебиваться до получки, а наши старики будут просить милостыню у торговых центров. Зато у нас будет национальное самосознание и румынский паспорт.

Итальянский утопист Томмазо Кампанелла в гробу бы перевернулся, узнав, что за четыреста лет, прошедших после его смерти, мир так ничему и не научился. Известно, кто ищет последнее прибежище в патриотизме. Хотя патриотизмом тут и не пахнет. Патриот — человек, мечтающий, чтобы его Родина стала сильнее, лучше и прекраснее. И делает для этого все возможное. А махать флагами и устраивать протесты — стать Молдове достойной страной не поможет.

И еще. Если бы не «советская оккупация», сегодня по улицам Кишинева маршировали бы дряхлые нацисты какой-нибудь бывшей молдавской дивизии СС, ну скажем, под названием «Кодру». Вам надо такое прошлое? Мне лично нет.

Леонид Рябков

203 коммент. добавить
     
  • 1
  •      
  • 2
  •      
  • 3
  •      
  • 4
  •      
  • 5
  •    

  • русская сволочь

    заблокирован администрацией


  • steinhardt
    редактор:

    Если бы не «советская оккупация», сегодня по улицам Кишинева маршировали бы дряхлые нацисты какой-нибудь бывшей молдавской дивизии СС, ну скажем, под названием «Кодру».

    вся реплика

    А какая разница между этими дряхлыми нацистами и пьяными советскими солдатами, убивающих, насилующих все вокруг, забиравшие у населения последнюю птицу и скот? Автор лучше бы помолчал о сравнениях...


  • truefreedom
    steinhardt:

    – А какая разница между этими дряхлыми нацистами и пьяными советскими солдатами, убивающих, насилующих все вокруг, забиравшие у населения последнюю птицу и скот? Автор лучше бы помолчал о сравнениях...

    вся реплика

    ты бы тоже со своим бредом помолчал ,небыло такого , а вот нацисты какраз такое и творили , ты сейчас пытаешся все с ног на голову перевернуть.


  • молдаванка
    steinhardt:

    – А какая разница между этими дряхлыми нацистами и пьяными советскими солдатами, убивающих, насилующих все вокруг, забиравшие у населения последнюю птицу и скот? Автор лучше бы помолчал о сравнениях...

    вся реплика

    А зачем ТЫ сравниваешь ДРЯХЛЫХ нацистов с пьяными, убивающими и насилующими? Тогдашние советские солдаты СЕЙЧАС тоже уже дряхлые (из тех, кто остался ещё в живых)...

    Возможно, и были случаи издевательств над мирным населением со стороны пьяных советских СОЛДАТ. Но они были все-таки единичными.
    И даже НЕМЕЦКИЕ фашисты были более лоялны к местному населению, чем РУМЫНСКИЕ... Преступления солдат Антонеску на территории и Молдовы, и Одесской области, и в самой Румынии уже давно всем известны и о


  • truefreedom

    вообше это общая для прорумын тактика - приписывать советским - преступления гитлеровцев, да только есть люди что историю не по румынским учебниками изучал


  • truefreedom

    кстати верно было подмечено - что именно румынские солдаты , даже не немцы творили самый большой беспредел а Молдове


  • молдаванка

    Кроме того, Стейн, сама ИДЕОЛОГИЯ фашизма, она ведь никак НЕ сообразуется ни с общечеловеческой, ни, тем более, с религиозной моралью... Как, впрочем, и идеология, проповедуемая нынешними Бэсеску, Гимпу, Павличенко...
    "Голубокровых" и "белокостых" наций и национальностей НЕТ... Все под одним небом ходим... Но кое-кому ведь нечем больше похвастаться, не на чем свой полит."капиталец" строить, вот и переписывают историю.


  • steinhardt

    "Возможно, и были случаи издевательств над мирным населением со стороны пьяных советских СОЛДАТ. Но они были все-таки единичными." -- )))))))


  • mssterr
    steinhardt:

    – А какая разница между этими дряхлыми нацистами и пьяными советскими солдатами, убивающих, насилующих все вокруг, забиравшие у населения последнюю птицу и скот? Автор лучше бы помолчал о сравнениях...

    вся реплика

    че за сказки? репрессии сталинские были, но про советских солдат - бред какой-то, учитывая что что большую часть ее тут составляли молдоване...


  • steinhardt
    молдаванка:

    Кроме того, Стейн, сама ИДЕОЛОГИЯ фашизма, она ведь никак НЕ сообразуется ни с общечеловеческой, ни, тем более, с религиозной моралью... Как, впрочем, и идеология, проповедуемая нынешними Бэсеску, Гимпу, Павличенко..."Голубокровых" и "белокостых" наций и национальностей НЕТ... Все под одним небом ходим... Но кое-кому ведь нечем больше похвастаться, не на чем свой полит."капиталец" строить, вот и переписывают историю.

    вся реплика

    А идеология коммунизма? Вот не надо очернять одно и белить другое. И одна и другая идеология -- античеловеческие. Просто потому что в тот момент одна нация придерживалась одной из них -- то остальная обязательно страшная, а своя -- ой, ну бывают "единичные случаи"....


  • mssterr
    steinhardt:

    – А идеология коммунизма? Вот не надо очернять одно и белить другое. И одна и другая идеология -- античеловеческие. Просто потому что в тот момент одна нация придерживалась одной из них -- то остальная обязательно страшная, а своя -- ой, ну бывают "единичные случаи"....

    вся реплика

    вот скажи - чем идеология коммунизма античеловеческая? или лишь бы ляпнуть, как всегда?))


  • steinhardt
    mssterr:

    – че за сказки? репрессии сталинские были, но про советских солдат - бред какой-то, учитывая что что большую часть ее тут составляли молдоване...

    вся реплика

    Это ты лучше спроси у бабушек и дедушек из сел -- какими были советские солдаты...


  • Gediminas
    steinhardt:

    – А какая разница между этими дряхлыми нацистами и пьяными советскими солдатами, убивающих, насилующих все вокруг, забиравшие у населения последнюю птицу и скот? Автор лучше бы помолчал о сравнениях...

    вся реплика

    ну ты и урод
    помолчал бы про насилие тварь
    румыны и немцы напали на СССР а не наоборот
    это твои ублюдошные румыны с фрицами убивали грабили и насиловали миллионы людей
    а вот таких как ты как раз департировали и тсавили к стенке
    да, там были невиновные, но если на одного невиновного было 20 таких ублюдков как ты, то это себя более чем оправдывает


  • steinhardt
    mssterr:

    – вот скажи - чем идеология коммунизма античеловеческая? или лишь бы ляпнуть, как всегда?))

    вся реплика

    В фашизме, грань между человеком и нечеловеком проходит по национальному признаку, а в коммунизме -- по классовому и по тому насколько ты привержен СССР (или ты враг народа -- хоть мать, хоть отец -- но враг народа)...


  • steinhardt
    Gediminas:

    – ну ты и уродпомолчал бы про насилие тварьрумыны и немцы напали на СССР а не наоборотэто твои ублюдошные румыны с фрицами убивали грабили и насиловали миллионы людейа вот таких как ты как раз департировали и тсавили к стенкеда, там были невиновные, но если на одного невиновного было 20 таких ублюдков как ты, то это себя более чем оправдывает

    вся реплика

    Хлопец, ты почитай свидетельства местных жителей на Украине и в России о румынских солдатах и посмотришь как они "грабили и убивали направо и налево"...


  • mssterr
    steinhardt:

    – Это ты лучше спроси у бабушек и дедушек из сел -- какими были советские солдаты...

    вся реплика

    спрашивал и сами рассказывали... подавляющее большинство благодарно советской армии, да и неправильно вопрос стоит, учитывая что молдоване и были частью советской армии... случаи преступлений как и в любой армии были, но массовости не было... да и сравнивать с немецкими - как то странно)


  • mssterr
    steinhardt:

    В фашизме, грань между человеком и нечеловеком проходит по национальному признаку, а в коммунизме -- по классовому и по тому насколько ты привержен СССР (или ты враг народа -- хоть мать, хоть отец -- но враг народа)...

    вся реплика

    про фашизм примерно правильно, а где ты нашел в коммунизме понятия "нечеловека" вообще? идея коммунизма как раз наоборот - все люди равны, независимо от любого фактора...абсолютно любого, так что не придумывай)


  • Gediminas
    steinhardt:

    – Хлопец, ты почитай свидетельства местных жителей на Украине и в России о румынских солдатах и посмотришь как они "грабили и убивали направо и налево"...

    вся реплика

    что мне читать какой-то бред если я лично говорил с жителями одесской области которые помнят р0мыньё и что они творили
    так что мне твои бумажки разве что подтерется и потом врот напихать фашистам бухарестским


  • mssterr
    steinhardt:

    – Хлопец, ты почитай свидетельства местных жителей на Украине и в России о румынских солдатах и посмотришь как они "грабили и убивали направо и налево"...

    вся реплика

    именно из-за этих свидетельств на Украине до сих пор так не любят румын, особенно в одесской области... хотя чести им это не делает, прошло достаточно времени...


  • steinhardt
    mssterr:

    – спрашивал и сами рассказывали... подавляющее большинство благодарно советской армии, да и неправильно вопрос стоит, учитывая что молдоване и были частью советской армии... случаи преступлений как и в любой армии были, но массовости не было... да и сравнивать с немецкими - как то странно)

    вся реплика

    )))))))) Это ты спрашивал только русских и украинцев?? Молдаване стали часть совесткой армии когда СССР уже наступал на Румынию!
    Тоже мне, специалист...


  • your bunny wrot

    Поинт вы очень грязно поступаете, в гонке за перчинкой не теряйте разума


  • mssterr
    steinhardt:

    – )))))))) Это ты спрашивал только русских и украинцев?? Молдаване стали часть совесткой армии когда СССР уже наступал на Румынию!Тоже мне, специалист...

    вся реплика

    так это СССР напал на Румынию?))) только не говори, что это в учебниках по истории румын написано, тогда я пойму)))


  • steinhardt
    mssterr:

    – про фашизм примерно правильно, а где ты нашел в коммунизме понятия "нечеловека" вообще? идея коммунизма как раз наоборот - все люди равны, независимо от любого фактора...абсолютно любого, так что не придумывай)

    вся реплика

    Да-да, в коммунизме все равны, но почему-то кого-то можно без суда отправлять в Сибирь в лагеря на медленную смерть, разлучая от детей, родителей, или просто пристрелить как за "измену Родине" (это если у тебя нашли теленка, а у тебя 5 малышей), или за "антисовесткую деятельность" (если обнаружат Библию и т.п.).
    Про своих 10 миллионов погибших от голода в 20-е в Поволжьи не говорим, про 10 миллионов убитых и засланных в годы террора, тоже не говорим. Про голод в 47-48 гг. (при очень


  • steinhardt
    mssterr:

    – так это СССР напал на Румынию?))) только не говори, что это в учебниках по истории румын написано, тогда я пойму)))

    вся реплика

    Вот чего ты путаешь котлету с трактором. В момент наступления Румынии на СССР (в 41-м) в советской армии не было молдаван. Они появились только в 44-м когда пришли сюда "освободители".


  • tauri

    Немцы были в молдове, но их было мало и сидели они в основном в штабе и не шлялись по территории, а вот румыны выполняли роль СС , убивали, допрашивали, насиловали, унижали как на территории Молдавии так и на территории Украины.. пусть только какая-нибудь сволочь попробует опровергнуть мои слова - значит их предки не из молдовы и не воевали, мои бабушки и дедушки медали получили за труд и отвагу , а какие-то националисты смеют тут фашистов и румынов защищать. Наши предки ради нашего будущего воевали, надо всегда об этом помнить и не позорить их


  • молдаванка
    steinhardt:

    когда СССР уже наступал на Румынию!

    вся реплика

    Стейн))), ты ТОЧНО перечитался "истории" румын))).

    steinhardt:

    – А идеология коммунизма?

    вся реплика

    У меня создается впечатление, что НЕ читал даже Манифеста, написанного ещё Марксом и Энгельсом))).


  • молдаванка
    steinhardt:

    В момент наступления Румынии на СССР (в 41-м) в советской армии не было молдаван.

    вся реплика

    Татышо?!))) Даже румыны воевали на стороне Красной Армии.
    Алекса́ндр Ива́нович Марине́ско. Родился в Одессе в семье румынского рабочего Иона Маринеску, мать — украинка.


  • mssterr
    steinhardt:

    Да-да, в коммунизме все равны, но почему-то кого-то можно без суда отправлять в Сибирь в лагеря на медленную смерть, разлучая от детей, родителей, или просто пристрелить как за "измену Родине

    вся реплика

    ты не путай идеи коммунизма и сталинские репрессии...)))
    если во время демократии был геноцид, это не значит , что идея демократии в геноциде... это были решения авторитарных лидеров.
    Поэтому почитай о том, о чем собираешься высказывать мнение, иначе выглядишь как минимум глупо.


  • молдаванка

    "...на 13 молдаван воевавших в Великой Отечественной Войне на стороне СССР приходился только один,который воевал на стороне Фашисткой Германии."


  • молдаванка
    mssterr:

    хотя чести им это не делает, прошло достаточно времени...

    вся реплика

    Если бы румыны ТАК НЕ носились с Антонеску, если бы они ДО СИХ ПОР НЕ пытались замалчивать Холохост, то, возможно, одесситов и было бы, за что осуждать.

    mssterr:

    – именно из-за этих свидетельств на Украине до сих пор так не любят румын, особенно в одесской области...

    вся реплика

    !!!


  • молдаванка
    steinhardt:

    – Это ты лучше спроси у бабушек и дедушек из сел -- какими были советские солдаты...

    вся реплика

    Стейн, я уже писала здесь о рассказах МОИХ бабушек и дедушек.
    И ИХ воспоминания отнюдь НЕ в пользу ни немецких, ни, ТЕМ БОЛЕЕ, румынских солдат.


  • steinhardt
    молдаванка:

    – У меня создается впечатление, что НЕ читал даже Манифеста, написанного ещё Марксом и Энгельсом))).
    – Стейн))), ты ТОЧНО перечитался "истории" румын))).

    вся реплика

    А ты чувствуешь разницу между "наступать" и "нападать"?
    По поводу Манифеста -- это, как говорит наш любимый шеф, все лирика. На деле коммунизм себя показал...
    Хочешь прямого моего ответа на идеологию коммунизма, вот: коммунизм перенял христианскую систему ценностей, исключив из нее Бога. Но на практике оказалось, что насколько бы хорошими не были намерения у человека, он без Бога не может творить добро. Стараясь построить рай на земле, коммунисты добились ада...


  • steinhardt
    молдаванка:

    "...на 13 молдаван воевавших в Великой Отечественной Войне на стороне СССР приходился только один,который воевал на стороне Фашисткой Германии."

    вся реплика

    Опять котлеты и трактора...))


  • steinhardt
    молдаванка:

    – Стейн, я уже писала здесь о рассказах МОИХ бабушек и дедушек.И ИХ воспоминания отнюдь НЕ в пользу ни немецких, ни, ТЕМ БОЛЕЕ, румынских солдат.

    вся реплика

    А о советских?


  • canopus
    steinhardt:

    – А ты чувствуешь разницу между "наступать" и "нападать"?

    вся реплика

    Браво! Вот классика промывания мозгов. С нацистами пол мира воевало, а тут выясняется, что идеология коммунизма виновата. Ты еще скажи, что румынские войска, на самом деле с коммунизмом воевали, а евреев любили и всячески помогали им. Тупица, с промытыми мозгами.


  • молдаванка
    steinhardt:

    – А о советских?

    вся реплика

    А о советских - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ воспоминания.


  • молдаванка
    steinhardt:

    вот: коммунизм перенял христианскую систему ценностей, исключив из нее Бога.

    вся реплика

    Спасибо хоть за то, что упомянул таки о ХРИСТИАНСКОЙ СИСТЕМЕ ценностей)))...

    А Бог... Бог в душЕ должен быть. Не обязательно на иконе... или в мавзолее)).


  • steinhardt
    молдаванка:

    – А о советских - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ воспоминания.

    вся реплика

    Ну почему тогда у моих дедушек и бабушек -- с точностью до наоборот? И у дедов моей жены, моих знакомых?
    А у вас в семье не было депортированных, расстрелянных, умерших с голоду?


  • молдаванка
    steinhardt:

    На деле коммунизм себя показал...

    вся реплика

    Как раз КОММУНИЗМ себя НА ДЕЛЕ ещё НЕ УСПЕЛ показать)...
    А социализм таки показал. Хоть далеко НЕ ВСЁ было удачно и безошибочно. Но... образование и здравоохранение было намного лучше, социально уязвимые были защищены, экономика развивалась РАВНОМЕРНО и с учетом географических и исторических особенностей.
    Люди не ругались на национальной почве, чтили своих стариков, заботились о детях, детях не были предоставлены сами себе, как сейчас, - были бесплатные кружки, спорт.секции, факультативы в школах.


  • darkfox1

    Знаете, судя по тому сколько уже подписей собрано за евразийский союз, то ясно видно что народу более-менее разумного больше чем националюг как минимум в 4 раза. А рас националюг в стране менее 50 тысяч, то и думать о них не стоит, они ничего не решат.


  • молдаванка
    steinhardt:

    А у вас в семье не было депортированных, расстрелянных, умерших с голоду?

    вся реплика

    Родной брат моей бабушки, бывший на момент начала войны священником), САМ с семьей уехал в Бухарест, не дожидаясь депортации))...


  • steinhardt
    молдаванка:

    – Спасибо хоть за то, что упомянул таки о ХРИСТИАНСКОЙ СИСТЕМЕ ценностей)))...А Бог... Бог в душЕ должен быть. Не обязательно на иконе... или в мавзолее)).

    вся реплика

    Очень вы сужаете пространство для Бога...
    Бог в душе -- это простенькая фраза тех, у кого как раз то и нет в душе Бога (не имею ввиду именно тебя). Бог, меж тем, нематериален, тогда как мы можем приобщится к Нему если мы материальны? Ответ: через материю. Поэтому у нас есть иконы, мощи святых и т.д.


  • молдаванка
    steinhardt:

    – Ну почему тогда у моих дедушек и бабушек -- с точностью до наоборот? И у дедов моей жены, моих знакомых?

    вся реплика

    Ну, знаешь, Стейн, семью Гречаной ведь тоже в свое время депортировали далеко-далеко... Только ведь это не дало ей повода оправдывать фашизм или ненавидеть ИДЕОЛОГИЮ социальной справедливости, национальной толерантности)).


  • steinhardt
    молдаванка:

    – Родной брат моей бабушки, бывший на момент начала войны священником), САМ с семьей уехал в Бухарест, не дожидаясь депортации))...

    вся реплика

    А чего он уехал, коли его ждало светлое будущее в социализме (где образование было лучше, социально уязвимые были защищены и т.д.)? )))


  • молдаванка
    steinhardt:

    (не имею ввиду именно тебя

    вся реплика

    И на том спасибо))...

    steinhardt:

    Бог, меж тем, нематериален, тогда как мы можем приобщится к Нему если мы материальны? Ответ: через материю. Поэтому у нас есть иконы, мощи святых и т.д.

    вся реплика

    Что толку от икон, крестов, церквей, когда в душе НЕТ Бога?
    Что толку от молитв и постов, когда какой-нибудь боров с цепью толщиной в палец на своей толстой шее и крестом после причастия идет насиловать, грабить????????


  • steinhardt
    молдаванка:

    – Ну, знаешь, Стейн, семью Гречаной ведь тоже в свое время депортировали далеко-далеко... Только ведь это не дало ей повода оправдывать фашизм или ненавидеть ИДЕОЛОГИЮ социальной справедливости, национальной толерантности)).

    вся реплика

    А я не оправдываю фашизм (если это не понятно), а именно осуждаю "идеологию освободителей", коммунизм это или социализм, какая разница если десятки и сотни тысяч жизней покалечено. Все заводы построенные советскими братьями не вернут из могил мужей наших бабушек или даже мать моего отца, умершая от поста в 47-м, чтобы ее муж (мой дедушка) вернулся из Сибири, куда его отправили за то, что он был СВОБОДНЫМ крестьянином.


  • молдаванка
    steinhardt:

    А чего он уехал

    вся реплика

    Просто банально испугался и за себя, и за детей.
    Только вот будучи в Румынии, он НЕ стал менять свою национальность)))... И в свое время очень осуждал за многое Антонеску... И Чаушеску. Его дети сейчас за этот же национализм осуждают Бэсеску... И очень внимательно следят за всеми действиями АЕИстов... БЕЗ особого одобрения.
    Как


  • steinhardt
    молдаванка:

    – И на том спасибо))...
    – Что толку от икон, крестов, церквей, когда в душе НЕТ Бога?Что толку от молитв и постов, когда какой-нибудь боров с цепью толщиной в палец на своей толстой шее и крестом после причастия идет насиловать, грабить????????

    вся реплика

    А ты думаешь что Бог просто так заходит в душу человека?
    Ладно, об этом в другой раз.


  • молдаванка
    steinhardt:

    – А я не оправдываю фашизм (если это не понятно), а именно осуждаю "идеологию освободителей", коммунизм это или социализм, какая разница если десятки и сотни тысяч жизней покалечено. Все заводы построенные советскими братьями не вернут из могил мужей наших бабушек или даже мать моего отца, умершая от поста в 47-м, чтобы ее муж (мой дедушка) вернулся из Сибири, куда его отправили за то, что он был СВОБОДНЫМ крестьянином.

    вся реплика

    Из могил НИКОГО и НИЧТО НЕ вернет. И ты САМ прекрасно знаешь, что ничего в жизни просто так не происходит... И многое нам дается для того, чтобы мы извлекали какие-то уроки, как из собственных ошибок, так и из ошибок прошлого...

    Но только одни давно осудили именно СТАЛИНСКИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ.
    А другие ДО СИХ ПОР делают из ФАШИСТА АНТОНЕСКУ (да и из Гитлера) национальных героев.


  • darkfox1
    steinhardt:

    иконы, мощи святых и т.д

    вся реплика

    При живом, вездесущем Боге стоять перед деревяшками или засохшими частями не известно чьих трупов на коленях и молиться Ему?!!! Увольте! Это всё-равно что разговаривать с криво-нарисованной картиной человека, не отвлекаясь на него живого, стоящего рядом. Думаете Ему от этого радостно?
    Да, Бог есть дух, но часть Его творений - материальны. И всё, что можем мы создать руками создаётся из Его творений. Так какой смысл поклоняться творению, если сами ангелы предостерегали людей чтобы те не кланялись им?!

     
  • 1
  •      
  • 2
  •      
  • 3
  •      
  • 4
  •      
  • 5
  •